ZAKRZOWKU CO DALEJ ?

[M.Mrowiecki]

Stan na 13 obrad wygladał tak ze radni byli na 4 punkcie. z nurkow pozostal tylko Pawel, bo reszta przyszla za wczesnie i sie wykruszyla.
KIBICE sie na początku awanturowali ;) bo stadion wisly byl jednym z punktow.
Na sali siedziala silna ekipa z plakatami o zielonym zakrzowku i pomaranczami ;)
Ja niestety tez musiałem pójść więc pozostał Paweł ;(

http://miasta.gazeta.pl/krakow/1,35798, ... iasta.html

[Tomasz Francuz]

i-cenzura RMK zadziałała ?

Temat Zakrzowka był na 22 miejscu a więc chyba nie było szans aby to się odbyło szybko

[Tomasz Francuz]

Właśnie dostałem sms od Marcina, że potrzebne posiłki pod U.M.
Ale ja nie dam rady dotrzeć w 15 min.!

Może ktoś jest w pobliżu - Hej Nurkowie ! Na bagnety (noże nurkowe)!
(

[M.Mrowiecki]

Jest male opoznienie :) na wniosek PO przerwa przedluza sie do 19.

[M.Mrowiecki]

PO jest za odrzuceniem w obecnym brzmieniu. Chca zeby Pan prezydent podial decyzje o odeslaniu do konsultacji z mieszkancami.
W wyniku glosowania odesla no do projektodawcow. Calosc trwala 5 minut.

[Tomasz Francuz]

Marcin! Coż za relacja na żywo od specjalnego wysłannika
To powiedz jeszcze naszym słuchaczą jaka była atmosfera na sali.
Jak ekoludkowie ? Czy są też dalszego "konsultacje" uliczne


Problem z tą uchwałą jest taki, iż zero w niej meritum a 100% polityki.

I jestem przekonany, że nasz akcja mailingowa jednak coś wniosła.
A przynajmniej wsparła ludzi myślących bardziej perspektywicznie

[M.Mrowiecki]

POSZLO BŁYSKAWICZNIE. Lobby zielone zostało z otwartymi ustami , właściwie nie wiedząc co się stało. Swoją drogą zostało to tak szybko przedstawione że trudno było zanotowac ;). Przeszło jednogłośnie 35 ZA.
Teraz należy liczyc na to ze okrągly stół pozwoli na przedstawienie konkretnych działań i planów i pozwoli na rzeczową dyskusję a nie tylko hasło "NIE ODDAMY ZAKRZÓWKA" które są mało produktywne. Krótkoterminowo oznacza to że jeszcze trochę ponurkujemy.
Długoterminowo może oznaczac ze portugalczycy po malutku wybuduja dom za domem nie patrzac sie na zakrzowek i inwestycje w niego.

[Tomasz Francuz]

Dziękujemy naszemu specjalnemu wysłannikowi i oddajemy głos do studia.

[Tomasz Łach]

Co sie stało z wątkiem "zakrzówek" ? byl byl i znikl i to w trakcie pisania emaila ;(

Panie Marcinie dajac ogloszenie ustawilem waznosc postu na trzy dni i po tym okresie w sposob naturalny wygasl, a za nim wszystkie pozostale w tym watku (cza patrzec gdzie sie pisze )

Jesli o mnie chodzi to bylem jedna z tych osob ktore zareagowaly na sms'a od Macka i przybyly na 10ta. Po dwoch godzinach sluchania na temat budzetu i przyspiewek kibicow mialem dosc i sie ulotnilem
Przybylem ponownie na wezwanie Marcina ( przyprowadzilem tez kumpla nurka, ktory dopiero co wrocil z Afganistanu - tak na wszelki wypadek )
Okazalo sie ze faktycznie sprawa Zakrzowka byla zalatwiona ekspresowo... Tak wiec na razie nie ma co myslec ze nad woda powstanie lepsza infrastruktura Z drugiej strony nadal bedzie mozna nurkowac jak do tej pory, wiec tragedi nie ma

[M.Mrowiecki]

Dla uporządkowania tematów żeby było wszystko razem:
http://www.prawdziwyzakrzowek.pl/

http://miasta.gazeta.pl/krakow/1,35798, ... rawki.html
-----
Projekt uchwały o utworzeniu zespołu przyrodniczo-krajobrazowego na Zakrzówku zakazujący jakiejkolwiek budowy na tym terenie wrócił do jego autorów. Dlaczego? W opinii prawników olbrzymia liczba poprawek do projektu wymagałaby ponownego skierowania go do Generalnej Dyrekcji Ochrony Środowiska. W innym razie projekt po uchwaleniu poprawek mógłby zostać przez generalną dyrekcję odrzucony z powodu braku możliwości jego całościowego zaopiniowania.

- Projekt uwzględniający poprawki i opinie przedstawimy w formie jednolitego tekstu prawdopodobnie już na najbliższej sesji za dwa tygodnie - zapowiada radny PiS-u Mirosław Gilarski, jeden z jego autorów.

W ten sposób radni dyskusję nad poprawkami przełożyli do tego czasu. A to właśnie na merytoryczną debatę oczekiwali od rana zgromadzeni w sali obrad UMK mieszkańcy Krakowa. Transparenty i zielone balony przynieśli ze sobą przedstawiciele stowarzyszenia Zielony Zakrzówek, którzy żądają uchwalenia zespołu przyrodniczo-krajobrazowego. Na galerii nie zabrakło również reprezentacji właścicieli działek na Zakrzówku, którzy oprotestowali pomysł objęcia tego terenu restrykcyjną ochroną. "Dlaczego o nas - bez nas?" - napisali na swoim transparencie. Losy ich działek leżą dziś w rękach radnych. Od ich decyzji zależeć będzie, czy będą mogli na nich budować swoje domy, czy nie.

[nowy]

to rozumiem że Wy jesteście przeciw zielonemu ? Bo nigdzie nie mogłem znaleźć takich informacji :((. Przeczytałem od deski do deski zarówno zielonych jak i prawdziwy ale chyba nigdzie nie było tej informacji.

Próbowaliście może uderzać do jakiś radnych w sprawie Zakrzówka ?

[Marek]

ja (jak zapewne wielu z nas, nurkow) jedynie wysłalem maila do radnych, ktory był zredagowany przez Maćka (Kraken).
ponizej tresc:

Pragniemy wyrazić naszą opinię w dyskusji na temat przyszłości terenu Zakrzówka.
W naszym Centrum Nurkowym Kraken, wraz z działającym przy nim Stowarzyszeniem Zakrzówek Kraken, od 10 lat intensywnie nurkujemy na Zakrzówku i szkolimy tam nurków oraz instruktorów nurkowania. Korzystamy z części prywatnej, którą dzierżawimy. W tym czasie środowisko Zakrzówka (głównie w części miejskiej) ulega ciągłej degradacji. Teren, który kontrolujemy (część prywatna) jest udostępniana społeczności nurkowej i jest do tego odpowiednio przygotowywana. Teren jest regularnie sprzątany zarówno na powierzchni, jak i pod wodą. Tysiące nurków korzysta co roku z tego pięknego miejsca. Zakrzówek jest najpiękniejszym zbiornikiem dostępnym dla nurków w Polsce. Co tydzień odwiedzają nas szkoły nurkowania ze Śląska i z Warszawy, bardzo często przyjeżdżają też nurkowie z północy Polski.
Prowadzenie takiego nurkowiska w trudnym, pokopalnianym terenie, wymaga stałego nadzoru. Niestety, obszar miejskiej części Zakrzówka jest ciągle zaśmiecany i dewastowany. Drzewa są wycinane na ogniska, a porozrzucane odpadki wiatr wywiewa do wody. Na dnie miejskiej strony zbiornika zalega dywan śmieci, które powoli rozkładają się i degradują środowisko. Społeczność nurków stara się sprzątać również część należącą do gminy, ale jest to trudne ze względu na ilość śmieci i niedostępność terenu. Z tego właśnie powodu - niedostępności terenu - sprzątanie miejskiej części Zakrzówka jest bardzo trudne również dla służb miejskich, które chociaż działają w tej okolicy bardzo aktywnie, po prostu nie mają dostępu do wielu spadających do wody czy leżących przy stromych ścianach śmieci. Bez odpowiedniego i stałego dozoru tego terenu utrzymanie terenów wokół Zakrzówka w czystości jest bardzo trudne.
Teren wokół Zakrzówka jest niebezpieczny, o czym świadczą wypadki osób kąpiących się lub spacerujących wzdłuż stromych ścian (w bieżącym, pechowym roku 2009 wydobyto z akwenu już 4 ciała). Na takie wypadki głównie narażone są osoby traktujące Zakrzówek jako wygodne miejsce do nieformalnych imprez i pijaństwa, po których to imprezach często na brzegu lub pod wodą znajdywane są wózki z pobliskiego Tesco.
Nurkowie stanowią grupę osób o bardzo ekologicznym podejściu do przyrody. Są to osoby potrafiące dbać o swoje środowisko. Nie tylko nie śmiecą, ale w regularnych akcjach zbierają śmieci po innych, w tym też z miejskiej części zbiornika. Są to osoby przeszkolone w swojej działalności, dlatego pomimo masowej obecności nad Zakrzówkiem potrafią zminimalizować ryzyko wypadku. Proszę zwrócić uwagę, że w porównaniu do corocznych śmiertelnych wypadków osób przychodzących tam na imprezy, przez tyle lat na Zakrzówku nie było żadnego poważniejszego wypadku nurkowego. Jednocześnie całej społeczności nurkowej jest coraz bardziej żal degradacji tego pięknego miejsca. Teren wokół Zakrzówka zarasta krzakami, pod którymi zalegają śmieci.
Od 10-ciu lat toczy się dyskusja, co zrobić z tym terenem. Z naszym 10-cioletnim doświadczeniem możemy powiedzieć, że jest to teren wymagający i łatwe rozwiązania nie znajdują tam zastosowania. Jego zagospodarowanie wymaga współpracy właścicieli (prywatnych i Miasta) oraz osób, które z niego korzystają (nurków i wspinaczy) i są odpowiednio do tego przygotowani i przeszkoleni. Potrzebny jest również pomysł, jak ten teren udostępnić, w jak największym zakresie, "nieprzygotowanym i nieprzeszkolonym" mieszkańcom miasta.
Stwierdzamy, że propozycja firmy Gerium City Park utworzenia parku na terenach wokół zalewu, w zamian za przychylne spojrzenie mieszkańców Krakowa na budowę osiedla w przestrzeni między ulicami Wyłom, Kapelanka i Pychowicka, jest jedynym sensownym projektem rozwiązującym problemy tego terenu i pozwalającym realnie przygotować ten obszar do użytkowania przez mieszkańców miasta.
Rozumiemy protestujących ekologów, ale brak im, moim zdaniem, programu pozytywnego. Przedstawiają tylko czego nie robić, ale nie mają ani doświadczenia, ani wiedzy, żeby zaproponować jakieś konstruktywne rozwiązania odnośnie zagospodarowania terenu Zakrzówka.
W świetle powyższych argumentów jesteśmy przeciwni proponowanej przez Radę Miasta Krakowa uchwale, która wg nas została podjęta pod presją hasła "chrońmy Zakrzówek" - bardzo skądinąd słusznego, ale potraktowanego jednostronnie. Uchwała została, naszym zdaniem, przygotowana zgodnie z zasadą "na razie zabrońmy wszystkiego, a potem zobaczymy co dalej".
Rozpoczętą społeczną dyskusję powinno się wykorzystać do rozpatrzenia różnych propozycji i wybrania takiej, która jest oparta na realiach i przyniesie korzyści zarówno mieszkańcom Krakowa, jak i przybywającym tu coraz liczniej turystom - a pragniemy zauważyć, że nurkowie to też turyści i to odwiedzający Kraków specjalnie dla Zakrzówka.


Z poważaniem

[prawdziwy]

odgrzebując wątek
wczoraj obyła się "debata" na temat Zakrzówka z inicjatywy Miasta Kraków reprezentowanego przez Prezydenta Majchrowskiego.

W największym skrócie - spotkanie miało trwać 1,5 godziny a trwało coś koło 3 o ile dobrze zobaczyłem na zergarek pod koniec.

Zostały powołane do życia 2 zespoły które będą dyskutować i decydować co będzie:
1. w parku który ma zostać utworzony na zachód od Wyłom
2. co z terenem między Jacka a Wyłom

Generalnie - było ostro, jako przedstawiciel nie-nurków cieszę się że stawił się Kraken (międzyinnymi). Powiedzieliśmy swoje racje, mocno zaznaczyliśmy że społeczeństwo to nie zielony zakrzówek który starał się torpedować dosłownie wszystko wokół. Generalnie - pozytywnie (przynajmniej tak mi sie wydaje).

Mam nadzieje że do paru dni stworzę w miarę rozsądną relację i opublikuje u siebie.

Pozdrawiam
Łukasz http://prawdziwyzakrzowek.pl

[M.Mrowiecki]

http://krakow.gazeta.pl/krakow/1,35798, ... nkcie.html

Fiaskiem zakończyły się prowadzone pod egidą prezydenta negocjacje ekologów, mieszkańców i inwestora dotyczące przyszłości Zakrzówka. O zagospodarowaniu "krakowskiej Rospudy" mają zdecydować radni.
----
W tej batalii od lat nie ma wygranych: inwestor nie może budować, ekolodzy boją się o przyrodę, a z cennego krajobrazowo terenu krakowianie wciąż nie mogą bezpiecznie korzystać. Na Zakrzówku już kilkanaście miesięcy trwa bowiem klincz między przedstawicielami stowarzyszeń żądających wprowadzenia tam bezwzględnej ochrony przyrodniczej a portugalską firmą Gerium, która w pobliżu zalewu chce zbudować osiedle. Obok nich są jeszcze właściciele działek oraz przedstawiciele działającego tam klubu nurkowego oraz środowisk wspinaczkowych.

W piątek w krakowskim magistracie odbyło się kolejne spotkanie poświęcone przyszłości Zakrzówka. Z inicjatywy prezydenta po raz drugi w tym roku przy jednym stole zasiedli przedstawiciele grup zainteresowanych ochroną Zakrzówka (w sumie 17 powołanych w tym celu stowarzyszeń), właściciele terenów położonych pomiędzy ul. Wyłom i Jacka oraz inwestorzy. Podobne spotkanie odbyło się w styczniu. Choć przełomu wówczas nie było, wszyscy uczestnicy tamtych rokowań podpisali się pod wspólną deklaracją. Miała ona pogodzić ochronę przyrody, stworzenie ogólnodostępnego parku oraz zmiany w projekcie miejscowego planu zagospodarowania przestrzennego. Po piątkowych dyskusjach spodziewano się jednak jeszcze więcej. Efektem miało być przede wszystkim ustalenie zakresu ochrony środowiskowej obszaru z dopuszczeniem zabudowy mieszkaniowo-usługowej o określonych proporcjach i charakterze. Nie udało się.

- Większość wypowiadających się na tematy organizacyjne osób nie powstrzymała się od komentarzy, że omawiany obszar Zakrzówka powinien w całości zostać uznany za chroniony obszar przyrodniczo-krajobrazowy z bardzo wyraźnym ograniczeniem zabudowy. I na pewno nie o funkcji mieszkaniowej - stwierdził Stanisław Deńko, architekt, który jest autorem koncepcji planowanego na Zakrzówku osiedla, a zarazem przedstawicielem spółki Gerium.

Obrońcy Zakrzówka podnosili hasło, że zabudowa mieszkaniowa zniszczy walory przyrodnicze i krajobrazowe miejsca, niektórzy twierdzili nawet, że istnieje zagrożenie dla wód zbiornika. Po takich wypowiedziach część właścicieli działek oraz inwestorów, którzy chcieli kompromisu, opuściła salę. - Obrońcy Zakrzówka nie powstrzymali się od oskarżeń kierowanych pod adresem właścicieli położonych tam nieruchomości, że ci kierują się wyłącznie chęcią zysku - relacjonuje architekt.

Inaczej widzą to jednak przedstawiciele stowarzyszeń walczących w obronie "krakowskiej Rospudy". - Siła merytorycznych wystąpień ze strony grup, którym faktycznie zależy na ochronie przyrodniczej Zakrzówka, okazała się tak silna, że obnażyła stopień manipulacji i dezinformacji prezentowany przez innych. W obliczu braku argumentów część uczestników spotkania, w tym właścicieli działek i przedstawicieli inwestora, po prostu opuściła salę i zerwała negocjacje - mówi Michał Szpakiewicz ze Stowarzyszenia "Zielony Zakrzówek".

Spotkanie zakończyło się jednak podpisaniem przez grupy ekoobrońców wspólnego oświadczenia dotyczącego zachowania całego obszaru jako zespołu krajobrazowo-przyrodniczego. Oświadczenie ma być odczytane na najbliższym posiedzeniu rady miasta, która zdecyduje teraz o losie Zakrzówka. - Będę chciał przekonać klubowych kolegów, żeby głosowali za zespołem, ale dopiero po wprowadzeniu poprawek, które nie doprowadzą do całkowitej blokady inwestycji na tym terenie - zapowiada radny PO Grzegorz Stawowy z komisji planowania przestrzennego i ochrony środowiska. Jego zdaniem przykład Zakrzówka to dla inwestorów sygnał, że nawet tereny oznaczone w studium jako budowlane mogą nie być łatwe do zainwestowania. - To bardzo niebezpieczny precedens - dodaje Stawowy.

- Najważniejsze, aby ten obszar nie został zabudowany na podstawie wuzetek. Zespół jest tylko jednym z rozwiązań, które mogą pomóc w ochronie Zakrzówka - zaznacza radny PiS-u Włodzimierz Pietrus, przewodniczący komisji planowania przestrzennego i ochrony środowiska. Jego zdaniem możliwy jest też scenariusz wykupu gruntu przez gminę za unijne pieniądze.

Dziś o godz. 17 stowarzyszenia zielonych zaplanowały przed magistratem wiec poparcia dla idei utworzenia zespołu przyrodniczo-krajobrazowego na terenie całego Zakrzówka.



Komentarz

Zakrzówek to jeden z atrakcyjniejszych terenów w mieście - piękny krajobraz, stosunkowo blisko centrum. Przez lata władze Krakowa nie potrafiły zadbać prawną ochronę tego miejsca. Teraz nie poradziły sobie z pogodzeniem stron coraz bardziej otwartego konfliktu. Wielka szkoda, że zwaśnionym grupom nie udało się porozumieć. Dwa spotkania okazały się już ponad ich dyplomatyczne siły. Szkoda, bo szansa na doprowadzenie sprawy do finału z korzyścią dla wszystkich była w zasięgu ręki. Szkoda, bo temat trafi teraz w ręce radnych, którzy w kampanii wyborczej nie będą chcieli podejmować decyzji narażających ich na protesty którejkolwiek ze stron. Szkoda, bo zapewne znajdą się tacy, którzy na spolaryzowanych nastrojach będą chcieli dojechać do następnej kadencji. Mamy jednak prawo od władz wymagać, by zadbały z jednej strony o ochronę tego terenu, a z drugiej o szacunek dla prawa własności i inwestorów. Niech tych decyzji radni nie zrzucają na kolejną radę miasta. Bo może w niej ich zabraknąć.
----
Źródło: Gazeta Wyborcza Kraków

[Katarzyna (kot)]

no ciekawe co w końcu z tego wyjdzie..
yych :/

właśnie w TV mówią na ten temat.

Marcin, albo ktokolwiek, jeśli mieć będzie jakieś informacje - dajcie znać!